L'art de faire de beaux trous cylindriques dans le granite

Datation, taille, découpe, assemblage, transport

L'art de faire de beaux trous cylindriques dans le granite

Message par julien » 23 Mars 2013, 16:06

Que pensez-vous de ces démonstrations :
http://archive.org/details/DenysA.Stock ... oneWorking
(Voir à partir de la page 103)
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Re: L'art de faire de beaux trous cylindriques dans le grani

Message par Kuotaresistant » 23 Mars 2013, 23:20

Vraiment très intéressant ce document, il est évident qu'il est possible avec des moyens simples de faire de genre de trou dans la pierre. La preuve par l'exemple est possible.

Toutefois, là ou on a toujours une inconnue, c'est que cela marche pour des trous de forme cylindrique, mais pas conique. En effet, un trou conique implique des frottement supplémentaire en terme de rotation car le tube va frotter sur les parois de manière importante. Ce qui n'est pas le cas d'un tube cylindrique ou conique inversé. Le frottement sera alors sur la face avant du tube et non sur les cotés...

PS : pour créer des braises de bois, c'est comme cela que faisait nos lointains ancêtre, il faisait tourner une tige de bois sur une planchette avec un archée.
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Re: L'art de faire de beaux trous cylindriques dans le grani

Message par julien » 23 Mars 2013, 23:58

Merci pour ce détail d'importance.
Les fameux trous à Abousir sont-ils cylindriques ou coniques, d''après ce que tes informations ?
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Re: L'art de faire de beaux trous cylindriques dans le grani

Message par Kuotaresistant » 27 Mars 2013, 11:26

Bonjour.

Oui, le trou dont il est question dans le documentaire est conique, il est de plus en plus étroit, ce qui fait qu'on n'a pas d'explication sur le comment ? Et il y apparaît d'étranges sillons, qui semblent espacés de manière très régulière, bien plus qu'avec les méthodes du type de cuivre avec du sable, où les sillons ne sont pas toujours présents.
À moins de changer de tube très souvent ? Du plus petit au plus grand ? Cela donnerait plutôt un trou avec des paliers, un peu comme une pyramide à degrés !
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Re: L'art de faire de beaux trous cylindriques dans le grani

Message par Cire Reigral » 29 Mars 2013, 20:35

Existe t'il des abrasif pour pierre chimique? Exemple, on place le tube qui va servir a creuser et au lieu d'utiliser un lubrifiant si un abrasif chimique liquide existait on le place autour du tube. La quantité de liquide abrasif s'il elle réduit par échauffement par exemple ne permettrait elle pas d'obtenir cette conicité? (Bien sur je parle pas de la précision sur le trou mesuré par patrice de 10mm qui implique en plus une réflexion en terme de quantité et d'effet pour arriver a ce résultat...)
Le temps est un mouvement...Attendre quelque chose montre que la phrase précédente n'a pas été comprise.
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Re: L'art de faire de beaux trous cylindriques dans le grani

Message par Yvoune » 30 Mars 2013, 23:18

Voici une carotte que Flanders Petrie a trouvé lors de ses fouilles au début du 20è siècle...beau sillons, carottes coniques!

Image
Il est toujours utile d'ajouter peu de chose à peu de chose...(Hésiode)
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Re: L'art de faire de beaux trous cylindriques dans le grani

Message par Cire Reigral » 31 Mars 2013, 16:41

Hum we si la carotte est conique aussi ca supprime l'idee d'un abrasif qui se reduit en quantité par l'echauffement...
Le temps est un mouvement...Attendre quelque chose montre que la phrase précédente n'a pas été comprise.
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Re: L'art de faire de beaux trous cylindriques dans le grani

Message par Cire Reigral » 31 Mars 2013, 16:55

Sauf si la carotte est... Un cone retourné... En fait il serait interessant de savoir si le nombre de stries sur le cone sont egales a celle sur la surface du trou
Le temps est un mouvement...Attendre quelque chose montre que la phrase précédente n'a pas été comprise.
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Re: L'art de faire de beaux trous cylindriques dans le grani

Message par m@t » 07 Avril 2013, 18:33

Bonjour,

Après les recherches pour ce message (viewtopic.php?f=6&t=66&hilit=16036&start=100#p3844) sur les possibles utilisations des carottes de pierres cylindriques et coniques :lol: , j’ai découvert que d’autres personnes (nos amis Russes :D ) discutaient des mêmes problématiques sur un forum depuis novembre 2009. :mrgreen:

Leurs échanges se base comme les nôtres, sur les trouvailles et les écrits de Flanders Petrie (http://archive.org/details/cu31924012038927) et le livre de Denys A. Stocks qui formule des hypothèses sur les méthodes utilisées pour faire les trous et les carottages (http://archive.org/details/DenysA.Stock ... oneWorking).

Certains membres du forum ont posté des images de sites (de l’Egypte Antique) qui comportent des trous dans des pierres ayant sans doute été réalisés par des carottages. Nos amis Russes :lol: étant sans doute plus pragmatique que nous, il s’avère que d’autres membres du forum sont passés à la pratique, en réalisant des expériences de forages avec des outils rudimentaire, tels que ceux (selon eux), qui pouvaient exister dans l’Egypte antique.

Voila les URL des principaux topic :
http://rekhmire.flyboard.ru/topic41.html
http://rekhmire.flyboard.ru/topic125.html

Comme ces Messieurs n’utilisent pas la Français :( , je vous conseil d’utiliser Chrome et sa traduction automatique pour comprendre les propos.

Chacun pourra par la suite, se faire une opinion sur les résultats obtenus et présentés sur ce pages, notamment sur la faisabilité (ou pas) :mrgreen: , à l’époque des bâtisseurs de réaliser des carottages de formes coniques avec des sillons, grâce à des moyens technologiques limités.

Voici quelques photos extraites de leurs messages.

@ Bientôt

Images de sites et de vestiges :

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Images des expérimentations :

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Re: L'art de faire de beaux trous cylindriques dans le grani

Message par m@t » 07 Avril 2013, 18:35

Images des expérimentations :

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