L'art de faire de beaux trous cylindriques dans le granite

Datation, taille, découpe, assemblage, transport

Re: L'art de faire de beaux trous cylindriques dans le grani

Message par m@t » 07 Avril 2013, 18:36

La suite :

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Re: L'art de faire de beaux trous cylindriques dans le grani

Message par Mercurio » 07 Avril 2013, 21:17

1) Avez-vous une idée de l'utilité qu'auraient pu avoir ces trous à l'époque, parce que je vois qu'on se demande comment ils ont été faits, mais le pourquoi ...

2) Dans les différentes expérimentations, on voit les mecs faire des trous verticaux en posant à plat la pierre.
Or, la plupart des trous qu'on voit sur les sites sont horizontaux sur les parois verticales des blocs.
A l'époque, ils ont très bien pu faire les trous de la même façon, c'est à dire avant que le bloc soit posé (mais ça reviendrait à devoir rebasculer le bloc après coup) et comme on ne connait pas leur utilité ...
Bref, vous avez des exemples d'expériences faites sur des parois verticales ?
C'est avec l'intuition que l'on trouve, c'est avec la logique que l'on prouve - Henri Poincaré
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Re: L'art de faire de beaux trous cylindriques dans le grani

Message par m@t » 07 Avril 2013, 22:22

Bonsoir Mercurio,

1) Vous pouvez regarder ce message pour voir les possibles utilisations des carottes : http://larevelationdespyramides-leforum.com/viewtopic.php?f=6&t=66&start=100#p3844

2) Je pense que c'est effectivement beaucoup plus simple de faire les carottages à la verticale de bas en haut, qu’à l’horizontale. Néanmoins c’est peut être possible l’horizontale, à vrai dire je n’en sais rien. Considérant que beaucoup de blocs de pierres pour construire ces ouvrages ont été déplacés, parfois même sur de longues distances, il n’est pas impossible qu’ils ont été placés, soit au départ, soit à l'arrivé, de manière adéquate pour effectuer ces carottage à la verticale, et par la suite installés de manière définitive. Par contre je ne pense pas que les bâtisseurs étaient capables de réaliser des carottages à la verticale de bas en haut, comme les éléments de constructions que nous pouvons voir sur les photos ci-dessous.

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Re: L'art de faire de beaux trous cylindriques dans le grani

Message par Mercurio » 08 Avril 2013, 01:01

m@t a écrit :1) Vous pouvez regarder ce message pour voir les possibles utilisations des carottes : http://larevelationdespyramides-leforum.com/viewtopic.php?f=6&t=66&start=100#p3844


Hello Mat,
Donc pour vous, ils auraient fait des trous dans des murs au pif pour en faire des tampons et des gobelets ? :o
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Re: L'art de faire de beaux trous cylindriques dans le grani

Message par m@t » 08 Avril 2013, 21:23

Bonsoir Mercurio,

En fait pour le pif, sûrement qu'ils en avaient beaucoup :D , les tailleurs de pierres étaient vraiment une confrérie très spécial à l'époque des bâtisseurs comme les dessinateurs, les orfèvres, les sculpteurs, les potiers, .... :ugeek:

Ils pouvaient passer toute leur vie en apprentissage avant de pouvoir arriver au stade de pouvoir devenir maître dans leur domaine, beaucoup échouaient :( . Parvenu au rang de Maître :mrgreen: , ils pouvaient recevoir des commandes ou des directives spéciales et parfois passer plusieurs années à confectionner une seule chose, comme un sarcophage de pierre par exemple avec un ou plusieurs confrères artisans. Leur chef, maître d’œuvre dans certains domaines avait parfois le pouvoir et le privilège de s’adresser directement au Pharaon :) pour discuter des lieux d'un tombeau à creuser, ou pour choisir les blocs qui serviraient à la base de la taille d'une statue ou d'un obélisque. Ils savaient déceler dans les blocs les veines à explorer et à exploiter, sur la base de leur savoir, avec sans doute peut être aussi, l’aide mystique de certains prêtres ou de prêtresses. 8-)

Pour en revenir à l'usage possible des carottes, il faut vraiment essayer de faire un effort afin de se replonger à ces époques, car les biens personnels en dehors de leur habitat, des tenues et de la nourriture étaient vraiment très limités, en comparaison à notre époque extrêmement matérialiste, ou presque tout maintenant est jetable … :(

Les biens qu'ils pouvaient acquérir (par le troque car à ces époques, la monnaie était proscrite avant l’arrivé des romains si ma mémoire est bonne), et notamment les fioles et autres contenant de produits de beauté, la vaisselle ou les bijoux étaient vraiment des choses tellement difficiles à réaliser et à posséder, qu'une fois acquis, cela représentait un véritable trésor pour eux, c'est aussi en partie pourquoi, que très souvent après leur mort, ces biens accompagnaient le défunt dans sa tombe, signe de la grande importance de ces objets.

Aujourd'hui, ces pratiques peuvent paraître désuètes, dérisoires voire futiles :? , mais à ces époques, c'était vraiment très important pour eux.

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Re: L'art de faire de beaux trous cylindriques dans le grani

Message par Halfraid » 11 Avril 2013, 08:49

comment ils fabriquaient leur tube de cuivre à l'époque ?
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Re: L'art de faire de beaux trous cylindriques dans le grani

Message par Mani Topa » 11 Avril 2013, 09:31

Avec des forets en granite? :D Bonne question Halfraid!
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Re: L'art de faire de beaux trous cylindriques dans le grani

Message par m@t » 11 Avril 2013, 20:32

Bonjour Halfraid,

Pour la fabrication des tubes en cuivre, la documentation disponible sur le sujet est assez abondante ;) , voila quelques extraits trouvés sur Wikipedia. Pour plus d'informations vous avez en annexe des pages originales les sources numérotées et les liens qui pointent vers les documents de références. :mrgreen:

...
Le cuivre est, avec l'or, le premier métal à avoir été utilisé par l'Homme parce qu'il fait partie des rares métaux qui se trouvent naturellement en tant que minéral pur, sous une forme native. En Europe occidentale, on situe l'âge du cuivre ou Chalcolithique, entre 3 200 et 2 000 environ av. J.-C., suivant les régions (Italie, Suisse, Alpes, Cévennes, Espagne et Portugal). Cette période technologique est bien plus ancienne à l'est de la Méditerranée. Connu par certaines des plus anciennes civilisations, son usage remonte au moins à 10 000 ans. Des objets en cuivre datant de 8700 avant J.-C. ont été retrouvés au Moyen-Orient.
...


Source : http://fr.wikipedia.org/wiki/Cuivre#.C3.82ge_du_cuivre

...
Dans l’Égypte antique on utilisait des tubes de cuivre pour transporter l’eau potable : un exemplaire, retiré du temple du roi Sa-Hu-Re ad Abusir et remontant à 2750 av.J.-C. environ, est conservé au Musée National de Berlin. Le tube a été obtenu en agrafant une fine feuille de cuivre, afin d’obtenir un diamètre de 75 mm; l’implantation (environ 100 m de longueur) était constituée d’une série de ces tubes.
...


Source : http://fr.wikipedia.org/wiki/Tuyau_rigide

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Re: L'art de faire de beaux trous cylindriques dans le grani

Message par Mani Topa » 11 Avril 2013, 23:21

Salut M@t,

Je n'ai pas réussi à trouver d'image de ce fameux tube qu'ils auraient au musée de Berlin. En as-tu trouvé ?

Les questions que je me pose:
- Est ce que l'on pouvait réaliser tous les diamètres ? (Je ne sais pas pourquoi, mais sur le lien de ta source wikipédia, il ne parle que d'un diamètre de 75mm). Et quel diamètres font les différents carottages?
- Comment se présente ce système d'agrafes pour le fermer ? Est-ce que cela générait un carottage, ou est-ce justement ce qui créer les sillons ?
- Est ce que cette technique de feuille pour faire un tube serait assez rigide pour permettre un tel emploi ?

A creuser, merci pour ces infos!
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Re: L'art de faire de beaux trous cylindriques dans le grani

Message par Arkahys » 12 Avril 2013, 08:09

Annonce :

Le forum se transforme en tchat et le hors contexte fait perdre toute pertinence aux différents sujets initiaux.


Ce week-end, c'est nettoyage de printemps chez moi. Je profiterai que l'aspirateur soit branché et que l'eau de la serpillere soit chaude pour faire de même sur le forum.

Tous les sujets seront épurés des messages hors contexte ou sans intérêt


Ceci, bien sur, n'a pas pour but de contraindre l'expression mais de garder une structure de forum propre et durable.
Pour ceux qui souhaitent réaffirmer une "opinion supprimé", je les invite à recréer un nouveaux post si le messages à été squeezé !
Merci de votre compréhension.

Les messages envoyés sont "automatiques", il servent juste a vous donner une copie du message envoyer pour vous permettre de remercier ou reposter.
m/\x
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