Des noms très similaires

Langues anciennes, idéogrammes, hiéroglyphes, anaglyphes, cabale...

Des noms très similaires

Message par CrillonLeBrave » 12 Octobre 2014, 11:50

Bonjour à tous,

Je me posais une question :

on a constaté que beaucoup d'endroits se nommaient, dans leurs langues respectives, " nombril du monde ", outre la question du sens de ce nom ( d'où l'on nourrit, d'où l'on est nourri, d'où l'on sort, d'où l'on entre, d'où l'on est lié, ... ) il y a aussi les noms très similaires comme : Carnac, Karnak, Konark ( temple en inde, avec de magnifiques sculptures, situé à quelques encablures de notre équateur penché ) et peut être d'autres encore.
Quelqu'un connait-il le sens de ce nom ?

Merci d'avance,
Le Brave Crillon
Avatar de l’utilisateur
CrillonLeBrave
 
Message(s) : 175
Inscription : 10 Mars 2014, 11:52
A remercié: 0 fois
Remercié: 77 fois

Re: Des noms très similaires

Message par theophil » 12 Octobre 2014, 20:16

Hop, je tente ;)
"CAR" signifie la pierre
"AC", j'avais lu que ce suffixe peut signifier sanctuaire.

Ce serait donc des "sanctuaires de la pierre".
Avatar de l’utilisateur
theophil
 
Message(s) : 434
Inscription : 17 Juin 2013, 20:30
A remercié: 92 fois
Remercié: 231 fois

Re: Des noms très similaires

Message par Jcpo » 12 Octobre 2014, 21:34

"Carne" en espagnol, la viande, la chair est assez proche aussi.
Sinon en sanskrit Karnak signifierai la chambre (l'enveloppe) du cœur.

A Karnak/Louxor c'est le nom d'un village a 1.5 km au nord du temple ( Louxor est aussi un nom de ville ) et qui s'appelle El-Karnak.

En Bretton le mot Karn s'apparente aux mot Carn en gallois et cornique qui a pour signification "tumuls", "tas de pierre", ça ressemble a la définition du terme technique "camelle" en français, venu du provençal camello / occitan camèla « chamelle » (dune) et qui désigne les longs tas de sel qui s'étendent au bord des marais salants et qui peuvent atteindre 20m de haut.

Toutefois en occitan cela désigne aussi la femelle du chameau alors que Carnem désigne la chair et on retrouve ici une autre définition du mot Carne en français : "Cheval de mauvais rendement ou âgé, cagneux, malade"

Bref très riche en sens ce mot qui est un palindrome... Pas loin en terme de prononciation on a aussi le Caire qui s'associe a la Victoire alors que Chair c'est la chaise, le trône :!:
Image
La critique est aisée mais l'art est difficile.
"Dieus ne samble pas a l'enfant qui s'apaie pour un baubel."
Avatar de l’utilisateur
Jcpo
 
Message(s) : 1220
Inscription : 19 Mars 2013, 23:05
Localisation : 69
A remercié: 524 fois
Remercié: 416 fois

Re: Des noms très similaires

Message par CrillonLeBrave » 13 Octobre 2014, 10:50

Bonjour à vous,
Merci pour vos pistes intéressantes.

J'avais effectivement pensé aux préfixe signifiant pierre, ou du moins quelque chose de dur. L'approche par CAR- dans le sens de chair est interessante.

" le mot Karn s'apparente aux mot Carn en gallois et cornique qui a pour signification "tumuls", "tas de pierre" "
Ca me parait être la définition la plus probable.

Au passage, je suis ravis de voir que d'autres ( trop peu ) ont compris que le provençal était une langue qu'il ne fallait pas négliger, je ne connais pas les normes occitanes, je connais un peu le patois provençal du vaucluse, mon grand-père et certains anciens me le parlaient. Il est remplis de vocabulaire celte continental ayant peu muté ( on le retrouve beaucoup en toponymie ici-bas ). D'ailleurs, si on prend le mot " Carnac " en provençal, il serait devenu Garnague, garnasque, Carnague, Carnasque ( enfin je penche plutôt pour les -ague ). Les sons sont moins abruptes que ceux du bretons et moins long que ceux du " Marseillais ". le préfixe Car- y désigne aussi la pierre, comme partout en France d'ailleurs, carrière par exemple.

En revanche, je serais très interessé Theophil que tu me trouves ta source pour " -AC " dans le sens de sanctuaire. Ca m'interesse pour d'autres recherches. Mes recherches m'ont amené à penser par déduction qu'il pouvait avoir un sens désignant un lieu saint, un endroit de croyance ou de miracle, mais je n'en ai jamais trouvé une preuve.

Merci à vous,
Le Brave Crillon
Avatar de l’utilisateur
CrillonLeBrave
 
Message(s) : 175
Inscription : 10 Mars 2014, 11:52
A remercié: 0 fois
Remercié: 77 fois

Re: Des noms très similaires

Message par theophil » 13 Octobre 2014, 23:11

Voici le lien :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Suffixe_-a ... fixe_-acum

Il est indiqué que le suffixe acum peut avoir la signification de sanctuaire.
Sanctuaire --> Sanctus et Aire - un domaine sacré ?
et sacré --> ça crée ?
;)
Avatar de l’utilisateur
theophil
 
Message(s) : 434
Inscription : 17 Juin 2013, 20:30
A remercié: 92 fois
Remercié: 231 fois

Re: Des noms très similaires

Message par Neroc » 14 Octobre 2014, 11:00

Quelqu'un m'a montré ceci :

français : n + huit = nuit
anglais : n + eight = night
allemand : n + acht = nacht
espagnol : n + ocho = noche
portugais : n + oito = noite
italien : n + otto = notte
néerlandais : n + acht = nacht
suédois : n + aetta = natta
roumain : n + opt = noapte
wallon : n + ût = nut
occitan : n + uèch = nuèch
catalan : n + vuit = nit
gascon : n + ueit = nueit
picard : n + uit = nuit
piedmontais : n + eut = neuit
espéranto : n + ok = nokto


https://fr.answers.yahoo.com/question/index?qid=20070603154019AAIf8J7
http://tourdebabel.canalblog.com/archives/2005/12/15/1113971.html
http://www.culture-generale.fr/expressions/7833-huitnuit-pourquoi-cette-relation-etrange
Neroc
 
Message(s) : 43
Inscription : 28 Mai 2013, 22:44
A remercié: 14 fois
Remercié: 41 fois

Re: Des noms très similaires

Message par CrillonLeBrave » 14 Octobre 2014, 11:36

Merci beaucoup pour le lien théophil,

Tu as doublé l'url, le lien est comme ceci : http://fr.wikipedia.org/wiki/Suffixe_-acum
reste à trouver les mutations possibles en provençal mais j'ai ma petite idée.

Pour en revenir au sujet, si l'on peut dire :

car-n-ac : sanctuaire de pierre.

En revanche, la remarque de JCPO sur carn = chair m'intrigue toujours.
peut-on intégrer cette donnée dans carnac avec la pierre dans le sens de chair, mais chair comme paroi vivante ou comme siège, trône ... ou les deux !
Avatar de l’utilisateur
CrillonLeBrave
 
Message(s) : 175
Inscription : 10 Mars 2014, 11:52
A remercié: 0 fois
Remercié: 77 fois

Re: Des noms très similaires

Message par Jcpo » 14 Octobre 2014, 12:16

Rappelons-nous LRDP qui dit que l'aspérité entre les pattes du sphinx qui est fait de pierres est nommée "Al Kalb al Asad" par les arabes, qui signifie "le cœur du lion" alors que c'est aussi le nom de l'étoile Régulus qui se situe en cette même position par rapport à la constellation du Lion...

Image

De plus le cœur est l'organe régulateur du corps puisque sa pulsation est déterminante du rythme des échanges entre les autres organes.

D'autre part rappelons-nous les expressions :
Avoir un cœur de pierre.
Avoir un cœur en or.

Et l'on peu se demander s'il n'est pas question de transmutation des métaux et des êtres...? :P

Pour finir il est intéressant de noter que pour la transmutation il est question de la pierre philosophale (qui aime la sagesse), ne serais-ce le cœur qu'il faut rendre polît ? :ugeek:
Image
La critique est aisée mais l'art est difficile.
"Dieus ne samble pas a l'enfant qui s'apaie pour un baubel."
Avatar de l’utilisateur
Jcpo
 
Message(s) : 1220
Inscription : 19 Mars 2013, 23:05
Localisation : 69
A remercié: 524 fois
Remercié: 416 fois

Re: Des noms très similaires

Message par CrillonLeBrave » 14 Octobre 2014, 12:35

Ton chat indique la précession des équinoxes ? intéressant.

Effectivement, quand je dis " les deux " ( chair comme siege et membrane vivante ) j'ai un peu cette idée derrière la tête ( le coeur ).
Avatar de l’utilisateur
CrillonLeBrave
 
Message(s) : 175
Inscription : 10 Mars 2014, 11:52
A remercié: 0 fois
Remercié: 77 fois

Re: Des noms très similaires

Message par theophil » 14 Octobre 2014, 20:12

Mais où t'a trouvé cette photo !!!!!!
Ahah !

Plus sérieusement, si l'on considère le terme chair,
certains pensent que les pierres sont positionnées à des endroits bien précis et agissent
comme des résonnateurs - absorbant des ondes et les réémettant
(bon, c'est une hypothèse, aussi convaincante que de faire des tombes avec des pierres de 100 tonnes ;))
Dans ce cas, celà signifierait que la pierre est vivante, qu'elle résonne, qu'elle bat comme un coeur,
au rythme d'une pulsation dont je ne connais pas la nature ?

Bon, c'est peut-être un divagation, mais après tout ;)

NOTA : pour appuyer mes propos, la plupart des pierres contiennent du quartz, or le quartz a une propriété bien connue lorsqu'on le presse ;)
Avatar de l’utilisateur
theophil
 
Message(s) : 434
Inscription : 17 Juin 2013, 20:30
A remercié: 92 fois
Remercié: 231 fois

Suivant

Retour vers Linguistique



Qui est en ligne ?

Utilisateur(s) parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 1 invité